تلگرام ایردن، پایگاه دندانپزشکی irden.ir
در کانال تلگرام ایردن عضو شوید و خبرهای دندان‌پزشکی را از نگاهی دیگر بنگرید!
جستجو  کاربرها  قانون ها 
بستن
نام کاربری::
رمز عبور::
رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
ثبت نام
نام کاربری
 
صفحه: 1
پاسخ دهی
تبلیغ ایردن برای غیرمتخصص ارتدنسی
 


Hello
I heard someone claimed that he could manipulate and renovate the clear plastic(invisalign)and then he could make you to upload his falsehood things, I want to inform you that I know the person very well,he passed two years in the course of dental health even he was not approved the dentistry science in the first time when he participated in the konkoor .then he graduated in dentistry from Shiraz university ,after that he could go to an orthodontics office in the USA, I am sure he doesn't know anything about orthodontics. He only knows something about manipulating of the appliance.I think you know dr kalantar moatamedi who was the previous president of IAO ?He told me he had been in the algin Technology for more than 6 months,he told me He could not handle his patients with his clear appliances.He told me he had to send his record to usa for recieving clear plastics, I want to inform you that he is a general dentist .He isnot qualified for treating the patient with mild problem. How and why did you accept his claims?you can identify who can treat the orthodontics patients because you passed the process of this speciality , He didnot treat even one patient with this method . I think every body can present himself in one CD, he is not qualify for everything he claims.I have 4 years experience in this field and more than 8 years in the programming, this field include 3d software and orthodontics ,It isnot possible a general dentist will be qulified for this big method.Please vanish this case from your site as soon as posible.

Best Regards,
Dr Sheibani

 

همکار ارزنده درود برشما
خرسندیم از این که لااقل موضوع یک آگهی ایردن سبب ساز تماس شما –برای اولین بار- با پایگاه خودتان ایردن شد. از آنجا که در این پایگاه ازابتدای کار بنا برشفافیت و گفتگوی منطقی گذاشته شده است، ضمن سپاس فراوان ازشما که باب دیگری از گفتگو را گشودید، پاسخ زیر را درمورد انتقاد مشفقانه شما عرض می کنم تا شاید با تضارب بیشتر افکار و درج نظرات دیگرعزیزان، امکان رشد هرچه بیشتر فرهنگ حرفه ای فراهم شود. باشد که با همت و دلسوزی عزیزانی چون شما، دریچه های نوی بر همکاران جوان این صنف گشوده شود تا از این طریق، آیندگان در فضایی به مراتب پاک تر و پیشرفته تر تنفس کنند.
اجازه دهید تا نظرات صریح و شجاعانه شما را به چند بخش تقسیم کرده و پاسخ ایردن را حضورتان تقدیم کنم:

I heard someone claimed that...

همکار خوب!
چه بهتر بود شما که خود دستی برآتش دارید لااقل چند دقیقه وقت صرف می کردید و شخصاً موضوع را درایردن ملاحظه می کردید تا موضوعی به این اهمیت را از همان ابتدا، متکی بر "شنیده ها" ی خود طرح نمی کردید.

someone claimed that he could manipulate and renovate the clear plastic (invisalign) and then He could make you to upload his falsehood things, …

هرکس آگهی تبلیغاتی -که مغایرتی با اصول پذیرفته شده حرفه ای نداشته باشد- به ایردن سفارش دهد، این پایگاه طبق ضوابط خود منتشر می کند، بخصوص آگهی هایی که حرفه ای های دندان پزشکی سفارش دهند. با توجه به هزینه های بسیار بالای ایردن که هیچ مرجع رسمی کشور کمترین کمکی به آن نکرد، طبیعی است که اتکا به درآمد تبلیغات، تنها راه بقای فعلی این کار بزرگ فرهنگی است.
ذکر این نکته نیز خالی از لطف نیست که از فعل "make you to upload" شما بیشتر force و judge برداشت می شود که در این صورت، حاکی از مسلوب الاختیاربودن مدیران ایردن در مورد سفارشات مشتریان است. با شناختی که از مدیریت این پایگاه دارید بعید به نظر می رسد چنین منظوری داشته باشید.

he passed two years in the course of dental health even he was not approved the dentistry science in the first time, when he participated in the konkoor . then he graduated in dentistry from shiraz university ,…

داستان چگونگی اخذ مدرک هر شخص موضوع خصوصی و شخصی هرکسی است و موضوع مهم، داشتن مدرک دندان پزشکی ایشان از دانشگاه بسیار معتبر شیراز است که تصویر آن در بایگانی ایردن هم موجود است. من و شما اشخاصی را می شناسیم که پس از بارها شرکت در بورد تخصصی موفق به اخذ آن از مجاری رسمی نشده و با تمسک به ضوابط متفاوت و جدید در وزارت بهداشت، آن را اخذ نمودند. آیا کسی می تواند مدرک قانونی ایشان را زیر سؤال ببرد؟ حال این همکار که از مجاری عادی مدرک خود را از یک دانشگاه معتبر گرفته چرا مورد مؤاخذه یا تردید باشد؟ با داشتن این مدرک نیز، مادام که کسی از ایشان شکایتی نکند و حکمی از یک دادگاه معتبر صادر نشود، ایشان مجاز به همه گونه درمان دندان پزشکی هست. در مورد معرفی دستگاه جدید نیز مراکز بسیار سخت گیر امریکا بسیار بیش از من و شما مراقب اوضاع هستند.

after that he could go to an orthodontics office in the USA, I am sure he doesn't know anything about orhodontics. He only knows something about manipulating of the appliance. I think you know dr Kalantarmoatamedi who was the previous president of IAO? He told me he had been in the align Technology for more than 6 months, he told me He could not handle his patients with his clear appliances. He told me he had to send his record to USA for receiving clear plastics, I want to inform you that he is a general dentist .He is not qualified for treating the patient with mild problem. How and why did you accept his claims? you can identify who can treat the orthodontics patients

همکار بسیار خوب!
می دانید و می دانیم که نه من، نه شما و نه هیچ یک از افراد ولو بسیار معتبر، نه قادر و نه مجاز به ارزیابی توانایی و قابلیت های علمی، کلینیکی و یا هنری اشخاص هستیم و این مهم بر عهده مراکز معتبر و قانونی است. ایردن هم هیچ گاه به خود اجازه تعیین یا تکذیب صلاحیت اشخاص را نداده و تنها برای نام بردن از هرفرد حرفه ای، مدرک قابل اعتنایی را به عنوان سند ادعا و انتشار در سایت، بایگانی می کند. این پایگاه از ابتدای فعالیت خود به انحاء مختلف از مراجع رسمی کشور تقاضای همکاری در شناسایی حرفه ای ها را نمود که تنها چند همکار علاقمند، فهیم و دلسوز این درخواست را اجابت نموده و اطلاعاتی را برای درج در ایردن در اختیار قرار دادند ولی اغلب عزیزان به بهانه های مختلف از این همکاری ساده دریغ نمودند. اجازه دهید این پایگاه با رعایت اصل بی طرفی و انصاف اجازه دهد همه همکاران برای حضور در وب موقعیتی یکسان داشته باشند. این مهم - به اعتقاد ما- جز با پذیرفتن مجاری و مدارک رسمی اشخاص یا درج دقیق نوع سند مورد ادعا ممکن نخواهد بود. اگر شما روش پسندیده تری دارید، از طریق همین تریبون آزاد پیشنهاد بفرمایید.

I think everybody can Present himself in one CD, he is not qualify for everything he claims. I have 4years’ experience in this field and more than 8 years in the programming, this field include 3d software and orthodontics, It is not possible a general dentist will be qualified for this big method.

شما که می فرمایید 8 سال در برنامه نویسی تجربه دارید و درعین حال دندان پزشک متخصص هم هستید، آیا باید اعتراض کرد؟ بسیاری از دوستان که با داشتن درجه دکترا یا تخصص در مسندهای مختلف کارشناسی غیردندان پزشکی اشتغال دارند کار خلافی مرتکب می شوند؟ چرا باید به کسی که همت کرده و ضمن تهیه دو سی دی آموزشی، برروی روش جدیدی از درمان ارتدنسی تدقیق و تحقیق نموده و مدعی طرحی نو هست، بدون داشتن سند معتبر و دلیل مقبول بتازیم؟! آیا می دانید که پایه گذار بسیاری از روش ها و همچنین ابزارهای نو در ارتونسی و در دندان پزشکی، دندان پزشکان عمومی و یا افراد خارج از این حرفه بوده اند؟ داستان برخی از ایشان را در پاورقی این متن می آورم * و نمونه های بیشتر را ممکن است آقای دکتر شوکت بخش یا خانم دکتر جلالی برایتان ذکرکنند. حتی در مورد سایر رشته های علمی هم موضوع اختراعات، اکتشافات و ابداعات به همین منوال بوده که در بسیاری موارد اشخاصی خارج از آن تخصص، بدون تقید به اصول پذیرفته شده آن حرفه، موجب تحولی در آن شده اند. دربسیاری از موارد نیز اگر اسم یک متخصص بر یک ابداع هست، علت را باید در محذوریت های مبتکر واقعی جستجو کرد... به هرحال ما به هیچ عنوان خود را صالح به اظهارنظر درمورد شخص خاص ندانسته و نکات ذکرشده را به عنوان معترضه ای برمنطق شما آوردم.

Please vanish this case from your site as soon as posible.

شما در مدت بیش از پنج سال فعالیت ایردن کمترین قلمی یا قدمی در جهت کمک یا نقد این پایگاه صرف نکرده و حتی یک ایمیل ساده هم برای دست اندرکاران این سایت نفرستاده اید، آیا به جاست که بدون هیچ مستند قانونی یا علمی و بدون جایگاه اجرایی در آن، وصرفاً متکی بر مفروضات شخصی، دستور محو مطلبی را از ایردن صادر می کنید؟!
با کمال احترام به شما همکار بزرگوار، ازاین که دلسوزانه و ازسر درد انتقادی را مطرح کردید صمیمانه سپاسگزارم و برای شما و همه علاقمندان علم و فرهنگ این مرزوبوم آرزوی موفقیت و آرامش دارم.
درپایان از شما تقاضا دارم بحث حاضر را صرفاً یک گفتگوی دوستانه حرفه ای تلقی نموده، صراحت بنده را حمل بر جسارت نکنید.
ارادتمند شما - پویا

* * * * *

* درحالی که آقای انگل بزرگ و پیروانش شدیداً دستگاه های ثابت را ترویج و دستگاه های متحرک را بااستدلال های مختلف تحقیر می کردند، پییررابین، یک پزشک فرانسوی، در1902 با ارائه ی بی محابای ایدهFJO خود، پایه گذار همه دستگاه های متحرک فانکشنال شد واندرسون، بیملر، بالترز، فرانکل و دیگران همه در واقع با پیروی از دیدگاه این پزشک دستگاه های خود را ساختند.
آقای Norman W. Kingsley که پدر ارتودنسی خوانده می شود، یک هنرمند، مجسمه ساز، نویسنده و ضمناً دندان پزشک بود.
اولین کسی که رادیوگرافی را برای تشخیص ارتدنسی به کاربرد یک پزشک امریکایی به نام Eugene Solomon Talbot's بود.
ابداع سیم های حافظه دار که امروزه از ملزومات هرمطب ارتدنسی شده، از ابداعات دانشمندان غیردندان پزشک ناسا است.
جالب تر این که همین دستگاه ارتدنسی نامرئی یا Invisalign که موضوع بحث شماست اساساً توسط دو امریکایی که کاملاً خارج از حرفه دندان پزشکی بودند (by Zia Chishti and Kelsey Wirth - MBA) در سال 2000 معرفی شد.

The Masters of Functional Orthodontics - Robert Shaye, D.D.S., Dr.MeD.DenT.
Innovations in Dental Care - Nitinol, NASA
AJO, Volume 127, Issue 4, Pages 510-515
HISTORY OF DENTISTRY - A PRACTICAL TREATISE FOR THE USE OF DENTAL STUDENTS AND PRACTITIONERS - BY TAYLOR, D.D.S.

 
برنامه نویس و مبدع اصلی‌ این تکنیک مربوط به ساله ۱۹۴۵ می‌باشد و فقط در این زمان به کمک کامپیوتر انجام می‌گیرد. همچنین برنامه نویس و مبدع آن کسی‌ هست که دکترای کامپیوتر داشته و ملیت اصلی‌ ایشون پاکستانی‌ هست. مورد دیگه این که پتنت‌های این تکنیک مربوط به شرکت ارمکو است. اینویزلاین تا آنجا که من در اینترنت مطالعه کردم مال شرکت ارمکو هست.

همیشه در طول دوران تاریخ افرادی از این قبیل بوده و هستند که بدون هیچ منطقی‌ با چنین مسائلی‌ مخالفت می کنند و البته که چنین افرادی بدون غرض نبوده و همیشه چیزی پشت پرده هست که چنین مسائلی‌ رو مطرح می کنند.

واقعاً متاسف از این که وقتی‌ ما خودمان را افراد تحصیل کرده می نامیم چرا بدون تحقیق حر ف هایی می‌زنیم که موجب وهن خود ماست؟ این عمل دکتر شیبانی مثل تٔف سر بالاست! اگر دانشگاه شیراز رو زیر سوال می برند، یعنی‌ تمام دانشکده ها لایق نیستند وهمینطور مدرک تحصیلی‌ خودشان.
 
جناب آقای دکتر شوکت بخش

دبیر محترم علمی دهمین کنگره انجمن ارتودنتیست های ایران
با سلام
ضمن اهدا سپاس و عرض خسته نباشید بابت فعالیت های مستمر جنابعالی در تدارک برنامه های علمی کنگره پیش رو، به استحضار می رسانیم، اخیرا" مطلع شدیم قرار است برنامه ای آموزشی پیرامون سیستم های ارتودنسی نامریی (Clear aligner) در کنگره گنجانده شود. دعوت شدگان در این برنامه نیز بر اساس خبرهای رسیده عبارتند از:
دکتر فریدون ولدخانی : یک همکار دندانپزشک عمومی فارغ التحصیل دانشگاه شیراز و در حال حاضر شاغل در چند مطب در آمریکا با عنوان آسیستان ارتودنسی
دکتر مجیدرضا توکلی جو : دندانپزشک عمومی- فارغ التحصیل ارتودنسی از دانشگاه کالیفرنیا!
ضمن اعلام عدم مخالفت با آموزش هر سیستم جدیدی از جمله سیستم مذکور، چندین سوال در اینجا تشنه پاسخ قانع کننده می باشد:
1. اگر به فرض امکان دعوت از همکاری با مدرک تخصصی ارتودنسی معتبر و صاحب نام در خصوص آموزش این سیستم وجود نداشته است چه انگیزه ای برای دعوت از این دو عزیز بوده که گذشته از سطح مدرکشان، تبلیغات بی پایه و اساسشان نقل مجلات زرد می باشد؟ تبلیغاتی حاکی از درمان بیش از 80 درصد مشکلات ارتودنسی بدون سیم و براکت از کلاس II تا III ، از جراحی تا غیر جراحی، از EXT تا NONEXT
2. آیا از آنها درخواست شده بود که دست کم تعدادی از کیس های خاتمه یافته شان را در تایید وسعت تبلیغاتشان در این باره ارایه کنند؟
3. آیا به شرایط خطیر حاضر مربوط به درمانهای فراگیر و نابجای بسیاری از دندانپزشکان عمومی تحت تاثیر کلاس های غیر قانونی همکاران دیگرعمومی، عنایتی صورت گرفته است. امری که بی تردید با حضور آموزش دهنده هایی از این دست در کنگره رنگ وجاهت بیشتری هم می گیرد و تاوان آن سلامت و جیب بیماران بی گناه خواهد بود؟
جالب است بگویم که آقای دکتر ولدخانی که به گفته خود ایشان حتی هنوز یک کیس خاتمه یافته با مدارک قانع کننده ندارند، در فضای مجازی اقدام به ثبت نام جهت آموزش همکاران عمومی در نوادا و دیگر جاها نیز می کنند. البته ایشان در پی صحبت های اینجانب با وی، وبسایت www.crystalcorrect.com خود را بسته است. با این حال پیش از بستن سایت مطالبی از وبسایت ایشان برداشتم که همراه فیلمی از ایشان در تبلیغ سیستمش خدمتتان ارسال می گردد.
امیدواریم حال که به دلیل خلا های قانونی موجود امکان جلوگیری از آموزش های بی پایه و اساس ارتودنسی را در سطح کشور نداریم دست کم خود بر آن دامن نزنیم.

http://bartarinha.com/ad/8089/%DA%A9%D9%84%DB%8C%D9%86%DB%8C%DA%A9-%D8%AF%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%86%D9%BE%D8%B2%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%DB%8C%D9%88%D8%B3%D9%81-%D8%A2%D8%A8%D8%A7%D8%AF

http://www.facebook.com/video/video.php?v=1336342456839

با تشکر
جمعی از همکاران ارتودنتیست
دکتر فرهاد جعفری
دکتر علی مشجری
دکتر محمد سیف
دکتر مسعود داودیان
دکتر نوید ناصری
دکتر کاوه محمدیان
دکتر امین شیروانی
دکتر مهدی روادگر
crystalcorrect-valadkhani.png (16.89 کیلوبایت)
crystalcorrect_valadkhani.png (37.68 کیلوبایت)
tavakolijoo-baqdadi.png (46.6 کیلوبایت)
 
Dears Drs Davodian and other respected Colleagues, as you know that I am so sensitive to such illegal activity in the field of Orthodontics, I tried couple years ago to approach the problem of Dr. Nabihindi by law and for some irrational reason initially I could not get the approval to follow the case by law but later my approach was accepted but it was too late .One year ago the main reason to invite Dr. Bennet as I have sent you the letter which it was completely different than the letter that was sent by IAO many years ago,and really as you know he did not like my attitude in regard to his joint cooperation with Dr. Nabihindi but at least after that he stopped clear cooperation with Dr. Nabihindi and I would like you to send my letter to Dr.Bennet to all Colleagues and let them know that I have not gotten the answer yet. Dr,Bennet action is completely different and with out any responsibility to the profession to be compared with the understanding and the rational reaction of Dr. Furgosen.
I hope that you understand me of been hard in the School but I am proud of having you as a good colleagues and I consider you as my professional sons and my goal will be to protect your interest and if I get the point clear I will not allow anybody try to harm you at all.
Finally I would like to have every point which bring a concern to our major Colleague , be sure I will very hard on such illegal activity and based on the documents that you send them to me, Dr. Valdkhani will be out of the program and thank you very much.

Best to you all

Dr. Showkatbakhsh


ترجمه:


دکتر داودیان عزیز و سایر همکاران محترم،

همان طور که می دانید، من نسبت به چنین فعالیت های غیرقانونی در حوزه ارتدنسی بسیار حساس هستم. دوسال پیش سعی کردم به مشکل رفتار غیرقانونی دکتر نبی هندی رسیدگی شود که نتوانستم تایید لازم را برای تعقیب موضوع بگیرم و زمانی مسوولین مربوطه موضوع را پذیرفتند که خیلی دیر بود! یک سال قبل، علت اصلی دعوت از دکتر بِنِت که برای شما نامه ای فرستادم که کاملا با نامه ای که سالها پیش از سوی انجمن ارتدنتیست ها فرستاده شده بود، تفاوت داشت. واقعا همانطور که می دانید، او در مورد همکاری نزدیک با دکتر نبی هندی علاقه ای به دیدگاه من نداشت اما حداقل بعد از این که او همکاری خود را به صورت آشکار با دکتر نبی هندی متوقف کرد، من مایل بودم که شما نامه من به دکتر بنت را به همه همکاران بفرستید و به آنها اطلاع دهید که من هنوز پاسخی دریافت نکرده ام. رفتار دکتر بنت، در مقایسه با درک و واکنش عقلانی دکتر فرگوسن کاملا متفاوت و خارج از هرگونه مسوولیت پذیری نسبت به حرفه می باشد. من امیدوارم که شما مرا درک کنید که هرچند در دانشکده سخت گیر، اما به داشتن همکاران خوبی چون شما مفتخرم و همیشه شما را مانند فرزندان حرفه ای خود دانسته و هدف من حمایت ازنظرات شماست. اگر من نکته را دقیق بگیرم، هرگز اجازه نخواهم داد احدی شما را بیازارد.
در انتها علاقمندم که همه نقطه نظراتی که به نگرانی جمع زیادی از همکاران بدل شده را در نظر بگیرم. من خیلی محکم در مقابل چنین فعالیت غیرقانونی که شما مدارکش را برایم فرستاده اید ایستاده ام و دکتر ولدخانی از برنامه خارج خواهد بود.
از شما خیلی متشکرم.

خواستار بهترین ها برای شما،
شوکت بخش
 
مدیریت ایردن
با سلام
سپاس اینجانب و همکارانم را نسبت به تعهد حرفه ای جنابعالی و همکارانتان به اصول خبر رسانی پذیرا باشید. ضمن تاکید دوباره بر عدم مخالفت با نشر اخبار در خصوص هر سیستم نوینی در حیطه دندان پزشکی که مایه و لازمه پویایی رشته می باشد، تقاضا دارم وسواس بیشتری در نحوه معرفی و تبلیغ برنامه های اموزشی بالاخص صورت گیرد. زیرا نظر به بازتاب گسترده فعالیت شما و اطمینانی که همکاران به پایگاه خبری شما دارند، کوچکترین قصور در این زمینه قابل جبران نخواهد بود و صدمات مهلکی به سلامت و اقتصاد بیماران و حیثیت جامعه دندان پزشکی که همواره حجمه تبلیغات بی اساس و سو بوده است، وارد خواهد کرد.

با تشکر
دکتر مسعود داودیان - ارتودنتیست
 
با سلام
اعتقاد دارم دندان پزشکان عمومی باید نقش موثری در تشخیص، پیشگیری و درمان مشکلات ارتودنسی داشته باشند. اما بر این باور هستم که این امر جز با فراگیری درست و کامل مباحث رشد و نمو، اتیولوژی، تشخیص واصول بیو مکانیک و .........ارتودنسی قابل انجام نمی باشد و اعتقاد دارم درمان های پیچیده ارتودنسی علاوه بر موارد بالا احتیاج به گذراندن دوره های تخصصی جهت استفاده از تجربیات اساتید و پیگیری مستمر بیماران تحت نظر اساتید حداقل به مدت ٢ الی ٣ سال دارد. البته بعد از این مدت هم بنا به گفته استاد عزیزم جناب اقای دکتر صحافیان "تازه مانند این است که گواهینامه رانندگی گرفته ای و دلیلی بر اینکه راننده خوبی هستی نیست"

عده ای -صرفا بدلایل اقتصادى- قصد فریب و گمراه کردن دندان پزشکان عمومی را دارند و درمان ارتودنسی را معادل چسباندن براکت می دانند و بدون داشتن هیچگونه صلاحیت آموزشى اقدام به برگزارى دوره هاى اموزش ارتودنسى می کنند.و جهت فریبکارى درمان هاى ارتونسى را بسیار ساده وانمود می کنند. مطمئن هستم این افراد نه دلشان به حال بیماران می سوزد و نه به حال همکاران دندان پزشک و فقط نگاهشان به جیب بعضى از دندان پزشکان است تا سوء استفاده کنند.
بس بنابر این در اینجا بهتر است که تفکیکى داشته باشیم در مورد اینکه ایا دندانپزشک عمومى میتواند درمان ارتودنسى انجام دهد؟ و اینکه ایا دندانپزشک عمومى و یا حتى متخصص ارتونسى میتواند خارج از چهارچوب هاى آکادمیک و مورد نیاز اقدام به أموزش تخصص ارتودونسى بنماید؟ قائل شویم. مسئله اى که فکر میکنم به حق مورد اعتراض همکاران عزیز متخصص ارتودنسى قرار گرفته مورد دوم می باشد که موجب فریب می باشد و بنابراین معتقدم تبلیغ براى این افراد موجب ایجاد صدمات جبران ناپذیرى بر نظام سلامت دهان ودندان میگردد.

با احترام،
دکتر حسین ارباب زاده
متخصص ارتودنسى
 
این آقای دکتر ظاهرن مشکلاتش جدی تر از این حرفاس!! داره آما ده میشه که خیز برداره.
ببینید پیام خصوصی (!!) ایشون را به اعضای گروهش:
fereidoon_valadkhani.jpg (16.14 کیلوبایت)
valadkhani.png (42.99 کیلوبایت)
 
جناب افای دکتر شیبانی نیا
زیاد سخت نگیرید.هستند همکاران متخصص عضو هیئت علمی که از سد کنکور هم نگذشته اند
صفحه: 1
پاسخ
کاربرهایی که این سخن را مرور می کنند (2 مهمان ها)
فرم پاسخ
 
مطلب خود را وارد کنید*
Upload files and imagesDrag files here to upload
Drag files here
هیچ نوشته ای یافت نشده است.
آپلود تصویر
Send Cancel